Re: Informácia
Odpoveď na príspevok č. 5913
Tak si asi bude musieť dať pozor a niečo naštudovať o známkach, lebo
výsledok bude veľmi podobný. Možno mal zostať pri numizmatike, tam už mal
prvý semester za sebou 
Sada mincí "Slovenský štát 1939 - 1945"
Sadu mincí “Slovenský štát 1939–1945” tvorí spolu 26 mincí z rôzneho materiálu, rôznych rozmerov a hmotností. Je to zberateľsky obľúbená a z finančného hľadiska dostupná sada mincí. Nechcem tu suplovať katalógy, ale skôr sa chcem venovať niektorým poznatkom, ktoré mám z praxe. Chcem týmto blogom priblížiť túto krásnu sadu zberateľom i nezberateľom mincí. K zbieraniu týchto mincí je vhodné používať Numizmatický katalóg československých a slovenských mincí 2014 od Stanislava Valoviča, kde sú ešte stále aktuálne ceny v EUR. Okrem Valoviča odporúčam všetko od klasikov Biľak, Jízdný, Polívka, Novotný a iných.
Obehové mince:
Prvou mincou sady je 5 halier 1942. Je to malá zinková minca a celé jej
numizmatické nešťastie je práve materiál, z ktorého je vyrobená. Zinok
nie je vhodný na mince do obehu. Ľahko sa opotrebuje, ľahko koroduje.
Množstvo týchto mincí sa znehodnocuje aj pri neodbornom čistení
zberateľmi. Tieto mince neodporúčam čistiť. Výnimku tvoria znečistenia
odstrániteľné vlažnou vodou ako blato, cukor a iné. Vôbec tieto mince
neodporúčam čistiť mechanicky, alebo leštiť. Stratia tým numizmatickú
hodnotu. Počet zbierkových kusov neustále klesá a cena kvalitných mincí na
trhu stúpa. Ceny sa v súčasnosti začínajú pri horších stavoch asi pri
10 € a tie najlepšie stavy idú cez 50 €. Na bežných burzách pri
kvalite VF až EF sa ceny pohybujú od 20 do 40 až 50 €. Pri kúpe bez
lupy až doma zistíte, že kúpili mincu so začínajúcou koróziou. Pri kúpe
treba byť veľmi pozorný a všímať si malé čierne bodky, alebo iné
farebné anomálie, ktoré sú zväčša znakom začínajúcej korózie. Tieto
mince odporúčam skladovať v suchých a neagresívnych prostrediach. Bytové
podmienky sú celkom vyhovujúce. Ale ak máte mincu so začínajúcou
koróziou, pravdepodobne skôr či neskôr skoroduje v akomkoľvek
prostredí.
Ďalšou dvojicou mincí v sade sú 10 halier 1939 a 10 halier 1942. Materiál mincí CuZn už dáva tušiť náklonnosť k chemickým reakciám, teda k oxidácii. Tá sa prejaví najskôr ako medenka, ktorá môže neskôr prerásť až do silnej povrchovej korózie. Čistenie týchto mincí je alchymia a procesy sú nevratné. Preto opäť odporúčam nečistiť. Snaha o odstránenie korózie končí väčšinou znehodnotením mince. Pri kúpe na burze teda treba dávať pozor na to, aby ste nekúpili mincu so začínajúcou koróziou. Neodporúčam tieto mince kupovať na internete. Na internetových fotografiách je vysoké percento možnosti nesprávneho vyhodnotenia stavu mince a korózie. Materiál mincí je relatívne mäkký a tak mince sú často i mechanicky poškodené. Ceny týchto mincí sú vzhľadom na vysoký náklad nízke, do 10 €, väčšinou okolo 3 €. Na uskladnenie odporúčam plato, alebo etue v suchých a neagresívnych prostrediach.
Nasledujú 20 halier 1940, 20 halier 1941 a 20 halier 1942. Materiál mincí CuZn už opäť dáva tušiť náklonnosť k chemickým reakciám , teda k oxidácii. O čistení, poškodeniach, kúpe a uskladnení tu platí všetko tak ako pri 10 halieroch CuZn. Rozdiel je tu však v cenách. Ročník 1940 a 1941 sa dajú v dobrých stavoch kúpiť do 20 € resp. do 30 €. Ročník 1942 je najdrahšou mincou celej sady a ceny sa podľa stavu mince pohybujú asi od 20 € do 100 €. Kúpa a predaj tejto mince je to, kvôli čomu numizmatici chodia na burzy, je to to, čomu hovoria zberateľská vášeň. Táto minca je navyše príťažlivá svojou náchylnosťou k oxidácii a tým, že jej náklad je neznámy. Je to superminca sady, čo sa týka ceny. A tak k nej treba i pristupovať.
Nasledujú hliníkové mince 20 halier 1942 a 20 halier 1943. Mäkký materiál týchto mincí dáva tušiť náklonnosť k mechanickému poškodeniu. Pri kúpe teda treba venovať pozornosť hlavne poškodeniu týchto mincí. Poškodené hrany a reliéf sú veľmi časté. Čistenie je opäť veľmi rizikové. V prípade potreby odporúčam len opláchnuť vlažnou mydlovou vodou. Ročníky hliníkových 20 haliernikov 1942 a 1943 sa dajú v dobrých stavoch kúpiť do 15 €. Uskladnenie v bytových podmienkach je pre ne vyhovujúce.
Konečne nasledujú mince z odolnejšieho materiálu – CuNi – 50 halier 1940 a 50 halier 1941. Materiál je vhodný pre obehové mince a tie sa zachovali vo veľmi dobrých stavoch. Dobre sa čistia a nie sú náročné na uskladnenie. Medzi mincami je cenový rozdiel. Ročník 1940 má neznámy náklad a trhové ceny závisia od stavu mince. Pohybujú sa asi od 15 € do 70 €, ale na burzách väčšinou okolo 30 €. O tejto minci sa koncom minulého storočia hovorilo ako o najvzácnejšej a najdrahšej minci tohto obdobia, ale nestalo sa tak. Dnes je jej vzácnosť a vyššia cena daná hlavne neznámym nákladom. Ročník 1941 sa dá v dobrom stave kúpiť do 10 €.
Pre ďalšie hliníkové mince 50 halier 1943 a 50 halier 1944 platí všetko to, čo pre hliníkové 20 halierniky. Okrem cien a výskytu na trhu. Ročník 1943 sa dá v dobrom stave kúpiť do 20 €. Ročník 1944 má pomerne nízky náklad a iba občas sa na trhu vyskytuje v zbierkovom stave. Cena už dosahuje aj 50 €. Uskladnenie v bytových podmienkach je pre tieto mince vyhovujúce.
Z odolného a pre mince vhodného materiálu CuNi sú vyrobené 1 koruny 1940 1941 1942 1944 1945. Zachovali sa v dobrých stavoch, dobre sa čistia a nie sú náročné na uskladnenie. V sade je zastúpený jedným kusom ročník 1940 1941 1944 a 1945. Ročník 1942 je v sade zastúpený dvoma mincami, variantami V.1 otvorenou štvorkou a V.2 zatvorenou štvorkou. V starších katalógoch je k tomu pekný obrázok. Ceny ročníkov 1940 1941 1942 sú pre dobré stavy do 10 €, ale na burzách ich kúpite aj za 3 €. Ročník 1945 je drahší, asi do 15 €. Najdrahší je ročník 1944, ktorý v zbierkovom stave ide okolo 30 €, ale ceny presiahli už aj 50 €.
Vo wikipedii sa píše, že nikel je tvrdý a kujný kov a pre svoju stálosť na vzduchu a inertnosť proti oxidácii sa používa v menších minciach. Z tohto kovu sú vyrobené 5 koruny 1939. I keď sa píše, že je tvrdý, tak je veľmi veľmi ťažké nájsť túto mincu v nepoškodenom stave. Pri kúpe teda treba venovať pozornosť poškodeniu tejto mince. V sade je táto minca zastúpená dvoma variantami. Rozdiel je zobrazený i v katalógu Valoviča. Ceny týchto mincí sú relatívne nízke, 5 až 10 €, ale už som na burze videl obchod za 50 € pri kvalite about UNC. Tieto mince sa dobre čistia a nie sú náročné na uskladnenie.
Ďalšou dvojicou mincí v sade sú strieborné 10 koruny 1944 varianta 1 s krížikom a varianta 2 bez krížiku na kaplnke. Rozdiely sú zobrazené takmer vo všetkých katalógoch tohto obdobia. Keďže ide o prvé strieborné mince v toto článku, trocha sa pri nich pozastavím. Striebro je v mincovníctve veľmi často a oddávna používaný kov. Patrí medzi drahé kovy. Opäť som nazrel do wikipedie, kde sa píše, že je to kujný a chemicky stabilný kov. Na suchom čistom vzduchu je striebro neobmedzene stále. V numizmatike sú tieto riadky asi nie úplne platné. Z mojich skúseností vyplýva, že strieborné mince sa veľmi ľahko poškodia a na ich povrchu je množstvo rýh, vrypov a škrabancov. Mince sa veľmi často pokrývajú čiernymi bodkami a čiernym povlakom, ktoré sa nedajú bez poškodenia odstrániť. Ak teda chcete mať v zbierke tieto mince v dobrom stave, treba pri ich kúpe venovať zvýšenú pozornosť poškodeniu a vznikajúcim čiernym bodkám a čiernym povlakom. Pri kúpe odporúčam používať lupu dostatočného zväčšenia. Ja používam lupu 4× zväčšujúcu i keď mi mnohí zberatelia tvrdia, že je to zbytočné. Zvýšenú pozornosť treba venovať aj pri manipulácii s mincami. Uskladnenie v bytových podmienkach je vyhovujúce. Vyhnúť sa treba agresívnym prostrediam. Hlavne sirovodíku. Ceny týchto mincí sa pohybujú do 10 € a na trhu ich je zatiaľ dostatok.
Poslednou dvojicou strieborných obehových mincí sú 20 koruny 1941 varianta 1 s jednoduchým a varianta 2 s dvojitým krížikom na rotunde. Ako pre strieborné mince platí pre ne to, čo už bolo uvedené pri 10 korunách. Rozdiel je v cene. Varianta 1 stojí v dobrom stave 10 až 15 €. Varianta 2 s dvojkrížom na rotunde stojí v takmer razobnom lesku okolo 40 €. Samozrejme iba ak ju zoženiete. V tomto špičkovom stave sa ich veľa nezachovalo. Reliéf tejto mince je členitý, treba ho dobre poznať a pri kúpe veľmi dobre prekontrolovať.
Pamätné mince:
V tomto období boli razené dve pamätné strieborné mince. Bola to
20 koruna 1939 a 50 koruna 1944. Na oboch bol vyobrazený prezident Tiso.
Všetky strieborné mince tejto sady sú rýdzosti Ag 500/1000 okrem 50 koruny
1944, ktorá je Ag 700/1000. Ceny týchto pamätných mincí v zbierkových
stavoch sú okolo 20 €. Na burzách sú v ponuke desiatky kusov, ale
väčšinou sa z dôvodu zlého stavu obchodujú v cene kovu.
Mince v sade mincí “Slovenský štát 1939 – 1945”:
- 5h 1942 Zn
- 10h 1939 CuZn
- 10h 1942 CuZn
- 20h 1940 CuZn
- 20h 1941 CuZn
- 20h 1942 CuZn
- 20h 1942 Al
- 20h 1943 Al
- 50h 1940 CuNi
- 50h 1941 CuNi
- 50h 1943 Al
- 50h 1944 Al
- 1k 1940 CuNi
- 1k 1941 CuNi
- 1k 1942 V.1 CuNi
- 1k 1942 V.2 CuNi
- 1k 1944 CuNi
- 1k 1945 CuNi
- 5k 1939 V.1 Ni
- 5k 1939 V.2 NI
- 10k 1944 V.1 Ag
- 10k 1944 V.2 Ag
- 20k 1941 V.1 Ag
- 20k 1941 V.2 Ag
- 20k 1939 Ag
- 50k 1944 Ag
Mince v sade sú väčšinou uložené od najnižšieho nominálu po najvyšší. Okrem toho sa ešte vyskytuje chronologické uloženie. Mince sú uložené v etue vyrobenej na mieru. Sú vsadené v otvoroch na mäkkej podložke. Veko etue po zatvorení a zaistení drží (musí držať) mince v otvoroch a zabraňuje im v pohybe. Materiál etue býva čierna, alebo béžová koženka, tmavé, alebo svetlé drevo, koža. Vnútri je mäkké plstené futro rôznych farieb. Ceny etue sú podľa prevedenia od 35 € vyššie, niektoré luxusné až 80 €. Cena celej tejto sady vrátane etue v zbierkovom stave stojí minimálne 280 €, maximum je cez 400 €. Na burzách a na stretnutiach zberateľov sa cena najčastejšie pohybuje okolo 300 až 350 €.
Ako si poskladať túto sadu mincí:
Po zberateľských začiatkoch pri zbieraní mincí, začne časom každý
zberateľ uvažovať nad nejakým väčším celkom mincí. Tu sa automaticky
natíska myšlienka urobiť niečo efektné, ale aj zberateľsky príťažlivé
a zároveň finančne dostupné. Veľmi často to vedie k myšlienke zozbierať
si vlastnú sadu mincí “Slovenský štát 1939 – 1945”. K tomuto cieľu
sa dá podľa mňa dopracovať dvoma spôsobmi. Prvý je náhodný
nesystematický spôsob skladania sady. Ide o skladanie bez plánovania
čohokoľvek. Voľný štýl. Uvidím a kúpim. Mám, alebo nemám.
Druhý spôsob skladania sady je systematický spôsob. Systematický spôsob
má tri základné atribúty. Sú to stanovenie si kvality mincí sady,
finančný strop a časový interval. Tento spôsob odporúčam.
Stanovenie si kvality mincí je veľmi dôležité. Je neprirodzené mať vedľa hrdzavej mince mincu v stave good EF. Tiež je nezmysel investovať väčšiu čiastku do troch mincí, keď ostatné nie sú v zbierkovom stave. Čo odporúčam ? Hlavne byť realista. V stave UNC (RL) už sadu podľa mňa nie je možné zložiť. Niektoré mince už v stave UNC jednoducho nie sú. Napríklad 50h 1944 Al, alebo 5k 1939. Bol som už oceňovať veľa UNC sád, ale ani jedna nebola bezchybná. Za vrchol kvality považujem sadu v stave about UNC (takmer RL). Teda časť mincí je about UNC a časť mincí je UNC. Pre náročného zberateľa odporúčam sadu good EF (asi 0/0), teda najhorší stav v mince, alebo mincí sade bude good EF a ostatné budú lepšie. Pre stredne náročného zberateľa odporúčam sadu EF (asi 0– až 1+), teda najhorší stav v mince, alebo mincí sade bude EF a ostatné budú lepšie. Pre bežného zberateľa odporúčam sadu about EF (asi 1/1), teda najhorší stav v mince, alebo mincí sade bude about EF a ostatné budú lepšie. Horšie stavy sa tiež zbierajú. Dokonca aj na objednávku.
Stanovenie si finančného stropu je tiež veľmi dôležité. Vyplýva zo stanovenia si kvality mincí v sade. Nie je však možné presne napísať, koľko vyjde napríklad sada v stave EF, lebo k cene samotných mincí pristupujú ďalšie výdavky. Sú to náklady, ktoré vznikajú pri zháňaní jednotlivých mincí. Konkrétne sú to cestovné náklady, parkovacie poplatky, vstupné na burzy, aukčné poplatky, ubytovanie, nákup súčasne aj iných mincí s cieľom získať potrebné mince, napríklad aj náročná spolucestujúca a nepredvídateľné náklady ako havária a podobne. Avšak po skúsenostiach, ktoré mám, vás v súčasnej dobe poskladanie celej sady spolu s nákladmi vyjde minimálne 400 €. Samozrejme ak kupujete iba mince v stave good EF a about UNC, tak treba stovku a možno aj dve pridať. Lebo za takými stavmi sa nabeháte aj bez výsledného efektu. Kúpenie si zloženej sady na burze napríklad za 350 € vás teda vyjde lacnejšie. Ale zberateľstvo je vášeň a ja odporúčam sadu, aby si sadu každý zložil sám.
Časový interval je jediný atribút systematického skladania sady, ktorý priamo neovplyvníte. Je vhodné stanoviť si ho podľa dvoch predošlých atribútov. Teda na základe stanovenia si kvality mincí v sade a finančného stropu. Z mojich skúseností vyplýva, že je vhodné si stanoviť interval od troch mesiacov do jedného roka. Samozrejme je to na vás. Doprajte si času podľa chuti. Snažte sa nech tá vaša sada je pre vás tá na mieru ušitá. Pri pohľade na každú mincu si spomeňte na príbeh ako ste ju získali. Želám vám veľa zberateľských úspechov.
Etue “Mince Slovenský štát 1939 – 1945”:
Etue “Mince Slovenský štát 1939 – 1945”, ktorú vám na nasledujúcich
vlastných obrázkoch predstavujem, je určená na reprezentačné uloženie
26 kusov mincí Slovenského štátu z obdobia rokov 1939 až 1945. Etue na
obrázkoch je zvláštna tým, že jej vznik je datovaný do staršieho obdobia.
Nie je to novodobá etue. Niektorí zberatelia ju dokonca považujú za dobovú,
pochádzajúcu z tých rokov ako pochádzajú mince, teda približne z roku
1945 a neskôr. Iní zberatelia ju nepovažujú za dobovú z dôvodu, že
pojem, alebo názov “Slovenský štát” sa v rokoch 1939 až
1945 oficiálne nepoužíval. Používanie pojmu, alebo názvu “Slovenský
štát 1939 – 1945” som preto konzultoval so skvelou filatelistkou, ktorá
mi potvrdila, že Československé známky vydávané v roku 1939 sa vydávali
s pretlačou “Slovenský štát 1939”, teda tento pojem sa vtedy
používal. Viď napríklad stránku www.philashop.cz. Takže kedy bola táto
etue, alebo kedy boli všetky tieto etue vyrobené ? Vzhľadom k použitým
materiálom, vzhľadom k technickému prevedeniu, vzhľadom k opotrebeniu,
vzhľadom k tomu že boli vyrobené vo viacerých farbách a vzhľadom
k niektorým ďalším informáciám od numizmatických pamätníkov
predpokladám, že tieto spoločné etue na sadu mincí “Slovenský štát
1939 – 1945” boli vyrobené v 60-tych a 70-tych rokoch minulého
storočia. Samozrejme, je to len môj názor.
Táto konkrétna etue je vyrobená z dreva a plátna, je v čiernom prevedení s nápisom “Mince Slovenský štát 1939 – 1945”, s vonkajšími rozmermi 278 × 118 × 20 v mm, s dvoma kovovými zámkami a s pláteným pántom. Vnútorné futro je červené, s 26-timi otvormi pre mince, s uložením mincí podľa nominálu od najnižšieho po najvyšší, v troch radoch po 10–9–7 kusoch. Veko je vyplnené bielou plsťou a dekorované štátnym znakom a trikolórou. Je to pekná ručná remeselná práca. Veko však už nezabezpečuje pevné uloženie mincí v otvoroch počas ich transportu a preto je táto etue určená už len na reprezentačné uloženie mincí.
Ceny týchto etue sa na trhu pohybujú medzi 20 až 50 €. Je ich však stále menej a ich stav je už často veľmi zlý. Vyrábajú sa dokonca napodobeniny týchto “dobových”, alebo ak chcete týchto “starších” etue.
Obrazová časť blogu:
V prvej časti sú obrázky Etue “Mince Slovenský štát 1939 – 1945”.
Na ďalších obrázkoch postupne sledujte jednotlivé mince a ich ukladanie do
etue. Pretože priamo do blogu je možné umiestniť len 5 obrázkov, obrázky
pokračujú v ďalších piatich komentároch pod blogom. Všetky obrázky sú
vlastné.
Komentáře
Re: Re: Informácia
Odpoveď na príspevok č. 5915
Je ťažké niekomu vstupovať do svedomia. Napríklad na otázku, prečo kupoval tak draho mince v stave 1 odpovedal, že preto, lebo sa mu páčili. Tam je už ťažko radiť. Ale filatelia mu ide dobre, podľa jeho slov. Ak je spokojný, tak je to ok.
Re: Re: Re: Informácia
Odpoveď na príspevok č. 5916
Tak mu budem úprimne držať palce pri predajoch známok. Ale áno, ako píšeš, dôležité je aby bol zberateľ spokojný.
Informácia o obchode
Včera v priebehu dňa som v kamarátovej Sade mincí “Slovenský štát
1939 – 1945” čistil 5h 1942 od začínajúceho zinkového moru. Dnes
ráno som mu sadu v TN vrátil. Šiel ju predať na Moravu. Volal mi, podarilo
sa:
Sada mincí “Slovenský štát 1939 – 1945” v drevenej etue –
9 000 CZK = 333 EUR
Mince v sade boli v stavoch aEF až gEF.
Informácia o obchode
Na tejto stránke som dnes sprostredkovane predal -
Sada mincí “Slovenský štát 1939 – 1945” v čiernej
koženkovej etue, mince v sade v stavoch aEF až EF – 315 EUR
Mince v sade mincí “Slovenský štát 1939 – 1945” – niektoré stavy
uverejnené na žiadosť záujemcu:
- 5h 1942 Zn – EF
- 20h 1942 CuZn – EF
- 50h 1940 CuNi – aEF
- 50h 1944 Al – aEF
- 1k 1944 CuNi – EF
- 5k 1939 V.1 Ni – EF
- 5k 1939 V.2 NI – EF
- 20k 1941 V.2 Ag – EF
- 50k 1944 Ag – EF
Vzhľadom na stav mincí je cena ešte uspokojivá. Predstava predávajúceho bola 350 EUR. Argumenty kupujúceho na stavy mincí však boli opodstatnené. Etue si nový majiteľ vôbec nevzal.
Po delší době pěkná sada…
http://aukro.cz/showItem2.php?…
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
Informácia o obchode
Práve som sa vrátil z “úspešného” obchodu.
Sadu mincí “Slovenský štát 1939–1945”, ktorú tvorí spolu 26 mincí z rôzneho materiálu, rôznych rozmerov a hmotností, ktorú predávajúci skladal dva roky a ktorá ho aj s nákladmi stála vyše 420 EUR, predal za 248 EUR. K obchodu ma pozval na ocenenie sady, na poslednú chvíľu len hodinu pred obchodom. Poponáhľal som sa. Ocenil som ju na 360 EUR. Mince boli v stavoch EF a niektoré gEF. Keď som sa ho pýtal, prečo to predal tak lacno, podal mi sľúbenú dvacku za ocenenie a ochotu, mávol rukou a odišiel.
Je to smutné pozerať sa na to, za aké nízke ceny sa v poslednom čase táto zberateľsky obľúbená sada mincí predáva.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 7004
Ševci napsal:
Z té jedné fotky bohužel nejde poznat kvalita mincí.
Ano, s tím souhlasím. Nechápu, jak někdo, kdo mince prodává, nemá kvalitní foto. Je to hrůza co se objevuje za fotky u minci třeba za 50tis…
„Vždy je lepší hovořit s rozumným člověkem o něčem hloupém, než s hlupákem o něčem rozumném.“
Ceny v Prahe
Dnes som mal dlhší rozhovor s jedným pražským numizmatikom, obchodníkom a investičným numizmatikom v jednej osobe. Okrem dukátov naša debata skĺzla i k Sadám mincí “Slovenský štát 1939–1945”. Tento pán totiž čítal môj komentár, kde predávajúci skladal sadu dva roky a spolu ho aj s nákladmi stála vyše 420 EUR a predal ju za 248 EUR, hoci ja som mu ju ocenil na 360 EUR.
V mojom komentári ho zaujala i táto veta – Je to smutné pozerať sa na to, za aké nízke ceny sa v poslednom čase táto zberateľsky obľúbená sada mincí predáva.
Podľa neho v Prahe pokles cien nenastal. V tomto roku eviduje šesť obchodov s kompletnými sadami, kde boli ceny v rozpätí 8 až 10 tisíc korún, čo je asi 295 až 370 EUR. Rapídny pokles však podľa neho nastal v počte obchodov. Vlani bolo týchto obchodov spolu takmer 40. Predávajú sa i sady v horších stavoch, napr 2/2, čo sa predtým stávalo iba ojedinele.
Informácia o obchode
Smutná správa (Praha):
- Sada mincí “Slovenský štát 1939–1945” v stave EF v etue – 3 000 CZK = 111,02 EUR
Nebola to náhoda, cena stále padá
Želám Vám pekné a pokojné Vianoce …
Karel
Informácia o obchode
Pri dnešnej oneskorenej novoročnej gratulácii som sa dozvedel dobrú správu, ktorá dúfam vyvracia smutnú správu z predošlého komentára. V Prahe sa včera predala Sada mincí “Slovenský štát 1939–1945”. Mince boli v stavoch EF a gEF, pričom vzácnejšie mince boli tých lepších stavoch. Počas kontroly stavov mincí si kupujúci vyžiadal výmenu dvoch medených mincí a jednej hliníkovej mince za lepšie stavy, čo sa aj stalo. Kupujúci sa vraj nevedel rozhodnúť, či sadu kúpiť, alebo nie. Nakoniec sa aktéri obchodu dohodli na cene v prepočte cca 345 EUR, pričom predávajúci k sade pridal 5h 1942 a 1k 1944 v stavoch EF. Svoju úlohu pri rozhodovaní o kúpe zohrala i netradičná kožená etue s vyberateľným platom.
Mimo toho ešte jeden lepší obchod:
50h 1944 Al gEF – 48 EUR
Tak třeba se tato sada začne opět šplhat nahoru. Vzácné mince z této sady ve špičkových stavech si myslím budou žádány pořád.
Re:
Odpoveď na príspevok č. 7832
Vzácne mince z tejto sady si stále držia svoju cenu, ba ich cena mierne narastá.
Sada sa nezačne znova šplhať hore. Ako niekto tu múdro poznamenal, ich
strop bol niekde v roku 2012 a odvtedy to ide z kopca. Cena 111 € bol
naozaj strop, aj keď Karel našiel jeden predaj za vyššiu cenu, ale keď
k tomu pripočítame, čo k sade kupujúci ešte dostal a v akej etue sada
bola, tak to nie je bohvieaké navýšenie. Príčina nezáujmu je nasýtenosť
trhu a nenásytnosť predávajúcich, resp. nereálnosť ich ceny. Tí, ktorí
sa o to zaujímali, už majú svoje zbierky úplné a prípadných nových,
ktorých je žalostne málo, odrádza práve ta cena.
Iste, “vzácne” mince si svoju hodnotu udržia, ale len v špičkovom
stave. I to o ne záujem budú mať iba tí, ktorí už sadu majú, len si
chcú vylepšiť kvalitu niektorých mincí. Je niekedy úsmevné sledovať, ako
sa mnohí snažia predať za nehoráznu cenu vzácne mince v kvalite, ktorá
zaručuje že za 2–3 roky z mince bude tak akurát kovový odpad. Problém
vzácnych mincí je nielen ich neznámy počet v obehu, ale hlavne materiál,
z ktorého sú vyrobené. Kvalita ponúkaných minci sa z roka na rok
znižuje.
111 € je naozaj strop, aj to len v dobrej kvalite, pretože iba blázon dá
viac, ak by v sade bola minca, ktorej koniec by bol neodvratný.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 7900
… a ja zas suhlasím s Karlovím vyjedrením 
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 7900
Nie je dôležité, či s niečim súhlasíme alebo nie. Stále je to subjektívne. Isté je, že ak padne cena tovaru z takmer 500 € na 111 €, tak to musí mať svoju príčinu. A ja som sa len snažil príčinu popísať – subjektívne. A zo svojich skúsenosti môžem povedať, že príčina nie je v kupujúcich. Niektorí predávajúci ako keby stratili zmysel pre realitu. Tým nespochybňujem právo predávajúcich na opačný názor.
Re: Re: Re:
Odpoveď na príspevok č. 7907
Nechcem sa rýpať vo Vašich subjektývnych pocitoch, ale určite tie ceny nezodpovedajú tej istej zachovalosti.
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Informácia o obchode
Dnes prišla poštou etue “Mince Slovenský štát 1939 – 1945”, takmer taká istá ako mám hore v blogu. Cena aj s poštovným – 1 300 CZK = 48,11 EUR. Etue je nová, bola vyrobená tak, aby vyzerala ako tie staršie a pritom pevne držala mince v otvoroch pri transporte. Mince sady sú už komplet, stačí ich vložiť do etue. Obchod so sadou prebehne v nedeľu, výsledok oznámim (ak budú účastníci obchodu súhlasiť).
Informácia o obchode
Predal som spolu -
20 kusov 5 hal 1942 Zn – 422 EUR (21,10 EUR/kus)
Stavy mincí:
4× gEF
5× EF
11× aEF
Re: Informácia o obchode
Odpoveď na príspevok č. 7971
Karel napsal:
Predal som spolu -
20 kusov 5 hal 1942 Zn – 422 EUR (21,10 EUR/kus)
Stavy mincí:
4× gEF
5× EF
11× aEF
Bez toho, aby sa hocikto urážal, viete, čo ma po prečítaní príspevku horevyššie, napadlo ako prvé..??
Ktorý blbec(a načo vôbec), má 20 kusov týchto mincí v albume..
A fakt si prosím nikto neberte tú pripomienku ako urážku kohokoľvek,
nedalo mi proste nenapísať,
ospravedlňujem sa za netaktnosť..
Re: Re: Informácia o obchode
Odpoveď na príspevok č. 7974
ktorý “blbec” má stovku kusov RU desaťkorún?
ktorý “blbec” má stovku kusov SVD?
ten co rozmýšla do budúcna
bez toho aby sa hocikto urážal by bolo vhodné sa radšej vyjadrovať k veci
http://www.cs-mince.eu/forum/category/show/197 = OSVETA, ALEBO AKO SA NENECHAŤ DOBEHNÚŤ.
Dnes jsem v Trenčíně na burze viděl v jednom albumu dva 5 haléře
1942 po 33 Euro kus. Ale stavy nic moc.
Někdo to bral asi jako investici. Ale při prodeji všeho najednou samozřejmě
klesá cena. Možná to bylo dědictví a něchtěl si s tím hrát.
No vidím, že pôvodný duch numizmatiky, vlastné potešenie zo zbierania
pekných mincí, sa pekne pomaličky(alebo skôr pekne rýchlo) vytráca a
čoraz častejšie sa to preklápa v obyčajné zarábanie majlandu na úkor
jednoduchého zberateľa, ktorý možno toľko peňazí na toto hobby nemá a
ani mať nemôže, lebo touto vašou “investičnou numizmatikou” skrivíte a
zdeformujete ceny na level, ktorý si bežný numizmatik dovoliť nikdy nebude
môcť. A celé sa to inteligentne zastrie výrazom investičná numizmatika,
hehe..
Ak ste ma ironizovali vetičkou “ktorý “blbec” má stovku kusov
SVD?”, to už prosím nie je numizmatika, ale prachsprostý biznis a
k tomu by sa každý taký “zberateľ” mal preukázať minimálne
živnosťou v tom obore a náväzne pri predaji zaplatiť Daň z príjmu
z rozdielu medzi pôvodnou nadobudnutou cenou a aktuálnou predajnou. A či sa
mýlim? Samozrejme, že to nikto nerobí, ale vieme svoje, všakže.
Ako príklad uvediem nemenovaného pána z Bratislavy, “investičného
numizmatika”, ktorý si na poslednej pražskej aureáckej aukcii, vylicitoval
jednu krásnu 100Koronu 1907KB UP. Tá istá minca sa v auguste ponúkala
v Budapešti za 7000e, kúpil ju “investičný numizmatik”-môj známy
z Budapešti. Obratom ju “posunul” do Prahy. tam skončila na 13300e. Teraz
v utorok mi ju núkal iný sprostredkovateľ v prihraničnom Rakúsku, už za
16000eur, že ju ten pán, čo ju zlicitoval v Phe, obratom predáva. A ja sa
teraz bez hanby spýtam, ste vy normálni..?!! Veď to je obyčajná zlodejina,
alebo teda, “investičná numizmatika”, jak tomu s radosťou vravievate.
Takže rátajme ešteraz spolu.. v auguste 7000, v decembri 13300, v januári
16000.. celý tento pohyb môžem samozrejme zdokladovať, konieckoncov, sám
som sa aukcie osobne zúčastnil.. môj limit bol 6000e, zaúradoval chtíč a
potiahol som až na 9000, ale nie kvôli priamej investícii, ale pre potešenie
z nej, keďže sa ešte stále viac cítim zberateľom, ako za chvíľu
“investičným zberateľom”, lebo ma k tomu doženiete.. a ďalej? Ďalej
len toľko, že spriemerovaná aukčná cena tejto mince za posledných 7rokov
pohybu vo svete, je aktuálne 7622e v priemernej kvalite EF, z toho mi jasne
vyplýva, že na SK vám tá “investičná numizmatika” trochu viac
pomútila rozum, jak je zdravé, v ostatnom svete, vyjma niektorých
pracháčov v USA,CHN a v RF, takýmto rýchlym tempom ešte nezmagorili..
zatiaľ, hehe..
No.. a teraz môžete komentovať, gratulácie prijímam na lampárni..
A zase sa vopred ospravedlňujem, ak som sa niekoho osobne dotkol, nebol to
úmysel, len som si otvoril hubu na špacírku, zašite mi ju a budem ticho..
A netreba mi to mať za zlé, je to vlastne ako vo svete geopolitiky. Nie je
zdravé, ak má hegemóniu a patent na rozum iba jeden štát. Ja som v tomto
prípade tá druhá miska váh a iba dorovnávam nepomer, aby ste nevybuchli od
roztopaše a pýchy..
Re:
Odpoveď na príspevok č. 7978
No původně tady to byla diskuze o několika 5 haléřích a téma je Slovenský štát 1939 – 1945.
Ale myslím, že každý sběratel je tak trochu investor. Určitě sbírá pro potěšení ale také pro uschování úspor. Asi když to po něm jednou třeba zdědí děti tak by nebyly rády kdyby sbírka jejich otce které se věnoval celý život měla podstatně menší cenu než za ni dal (to nemyslím vynaložený čas této záliby). A i ten otec to dělá s určitým záměrem do budoucna – buď nechat dětem nebo třeba v důchodu prodat.
Jelikož v důchodu na stát není spoleh tak si čím dál více lidí spoří samo a už to není všechno o sbírání ale o investici. Ldé zjistili, že termínované účty v bankách jsou na nic tak se rozhodují investovat jinam. No a numismatika se jim jeví jako dobrá volba.
Na závěr si myslím, že ten kdo chce dát za jednu minci 9000 E (pro potěšení) není jen sběratel ale také investor. Pochybuji totiž, že by si to staří numismatičtí kmeti (důchodci) mohli dovolit.
Můj názor je takový, že kdo chce ať si kupuje co chce. Pokud za něco nabízí nesmyslné ceny a pokazí tak cenu ostatním u mince o kterou mám zájem já no tak ji holt mít nebudu protože si stanovím nějaký strop a víc za to prostě nedám. On ať si pak spekulativně čeká na jakou cenu chce to raději se zaměřím na jiné období.
Hezky to také vidím u pražských grošů kde některé vzácné varianty dosahují dle mého názoru nesmyslné ceny. Tak je bohužel mít ve sbírce nebudu. Otázka je co bude za 10 let.
Samozrejme, súhlasím aj s Vaším názorom(Ševcl) a čakal som, že mi
“pripomeniete” oných 9000e. Nie, nebolo to primárne riešené ako
investícia, aj keď to investícia samozrejme zo samotnej povahy tej mince
nutne je. Primárne to malo byť obstarávané, ako, pre mňa jedna
z najkrajších mincí na svete vôbec, na ktorú som cca 25 rokov čakal, až
sa objaví niekde v takom stave, kde nebudem váhať ani minútu. A cena je
rozhodujúca iba do okamihu, kým nedosiahne nezmyselnej úrovne.. A neriešim
v tej chvíli “investičný potenciál” tej mince, lebo za tú sumu,
o ktorú by som ju v tej chvíli nehorázne preplatil, poznám a zaobstarám
si ďaleko vhodnejšie mince vhodné na investičné ciele, keď už..
Ale už som(sme) skĺzli mimo témy, téma sú mince Slov.štátu.. ale odpoviem
ak treba, veď konieckoncov aj debata samotná patrí do numizmatiky..
Re: Re: Informácia o obchode
Odpoveď na príspevok č. 7974
Tódi napsal:
Karel napsal:
Predal som spolu -
20 kusov 5 hal 1942 Zn – 422 EUR (21,10 EUR/kus)
Stavy mincí:
4× gEF
5× EF
11× aEFBez toho, aby sa hocikto urážal, viete, čo ma po prečítaní príspevku horevyššie, napadlo ako prvé..??
Ktorý blbec(a načo vôbec), má 20 kusov týchto mincí v albume..
A fakt si prosím nikto neberte tú pripomienku ako urážku kohokoľvek, nedalo mi proste nenapísať,
ospravedlňujem sa za netaktnosť..
Ha ha ha pán kolega to nie je netaktnosť to je neskúsenosť.
Ja som mal v albume 42 kusov tých malých zinkových diablov vo veľmi
slušnom stave. Kupoval som ich 350– 500 SK a v 2012 som ich predal naraz
za 40 E / kus . Takže ako blbec som z cca 16,000 SK spravil 1680 E.
Re: Re: Re: Informácia o obchode
Odpoveď na príspevok č. 7981
Kaporcek napsal:
Tódi napsal:
Karel napsal:
Predal som spolu -
20 kusov 5 hal 1942 Zn – 422 EUR (21,10 EUR/kus)
Stavy mincí:
4× gEF
5× EF
11× aEFBez toho, aby sa hocikto urážal, viete, čo ma po prečítaní príspevku horevyššie, napadlo ako prvé..??
Ktorý blbec(a načo vôbec), má 20 kusov týchto mincí v albume..
A fakt si prosím nikto neberte tú pripomienku ako urážku kohokoľvek, nedalo mi proste nenapísať,
ospravedlňujem sa za netaktnosť..Ha ha ha pán kolega to nie je netaktnosť to je neskúsenosť.
Ja som mal v albume 42 kusov tých malých zinkových diablov vo veľmi slušnom stave. Kupoval som ich 350– 500 SK a v 2012 som ich predal naraz za 40 E / kus . Takže ako blbec som z cca 16,000 SK spravil 1680 E.
Nie, to nie je neskúsenosť.. to je ešte stále zachovaná “koža na
tvári” a neohnutá chrbtová kosť pred vplyvom peňazí..
Ale už to jaksi nie je v móde a mnohým to nič nehovorí.. korektnosť,
úroveň, nadhľad nad vecou.. nič..??
Apropó.. a čo má čo spoločné vlastníctvo 42ks rovnakých mincí zo
zberateľstvom, nejedujte ma..
Treba iba priznať farbu a povedať na rovinu, že fičíme na investičnej
numizmatike a basta-fidli, chápeme sa..
Re: Re: Re: Re: Informácia o obchode
Odpoveď na príspevok č. 7982
Tódi napsal:
Kaporcek napsal:
Tódi napsal:
Karel napsal:
Predal som spolu -
20 kusov 5 hal 1942 Zn – 422 EUR (21,10 EUR/kus)
Stavy mincí:
4× gEF
5× EF
11× aEFBez toho, aby sa hocikto urážal, viete, čo ma po prečítaní príspevku horevyššie, napadlo ako prvé..??
Ktorý blbec(a načo vôbec), má 20 kusov týchto mincí v albume..
A fakt si prosím nikto neberte tú pripomienku ako urážku kohokoľvek, nedalo mi proste nenapísať,
ospravedlňujem sa za netaktnosť..Ha ha ha pán kolega to nie je netaktnosť to je neskúsenosť.
Ja som mal v albume 42 kusov tých malých zinkových diablov vo veľmi slušnom stave. Kupoval som ich 350– 500 SK a v 2012 som ich predal naraz za 40 E / kus . Takže ako blbec som z cca 16,000 SK spravil 1680 E.Nie, to nie je neskúsenosť.. to je ešte stále zachovaná “koža na tvári” a neohnutá chrbtová kosť pred vplyvom peňazí..
Ale už to jaksi nie je v móde a mnohým to nič nehovorí..
Apropó.. a čo má čo spoločné vlastníctvo 42ks rovnakých mincí zo zberateľstvom, nejedujte ma..
Treba iba priznať farbu a povedať na rovinu, že fičíme na investičnej numizmatike a basta-fidli, chápeme sa..
Nikdy v živote som nikde netvrdil a nenapísal, že som len zberateľ . Áno som numizmatický investor a budovanie ako takej slabšej zbierky ma úplne nič nestojí mincičky si samé na ňu zarobia. Síce to poopravím, zbieram len to čo riadne ,, pracuje ´´.
